本报记者 王毕强 安士莲 北京报道
以《劳动合同法》为代表，中国的立法过程前所未有地引起了国际社会的广泛关注。
在华外国商会和外企以少有的强硬姿态反对中国通过更有利于劳工的条款，而国际舆论和一些国际组织，则表达了对这项努力的支持。（参见本报313-314期 （4月30日-5月7日）04版《员工经济补偿设定天花板 劳动合同法渗入国际因素》）
作为以“促进所有劳动者的体面劳动”为目标的国际劳工组织，是如何评价中国的劳动立法和劳动力市场的状况的？
本报专访了国际劳工组织（ILO）北京局局长康妮女士（Ms.ConstanceThomas）。
这是国际劳工组织第一次在国内公开谈论中国的劳动立法问题。
访谈
经济观察报：目前，中国劳动力数量已经占到全球的四分之一，对全球劳动市场的影响力正逐渐增强。中国劳动合同法在审议过程中，一些商会以及跨国企业对一些条款表达了强烈的反对，但是ILO对这一法案的制定表示了支持。您怎样看待这些不同看法？
康妮：我很同意你前面的叙述。实际上ILO不断地给中国的劳动合同法提出建议，这些年来也一直关注并跟踪中国劳动合同法的发展，我们很赞成《劳动合同法》这个概念以及它想要达成的目标。因为我还没有看到三审的终稿，所以只能谈谈在此之前的草案，算是回顾过去的背景，因为我觉得这也会对目前指责或批评产生一些影响。
劳动合同法最初流通的版本并非最好的法案，里面有矛盾的地方、有含糊不清的地方、还有让人看不懂的地方，缺乏明确性、缺乏谅解，尤其是英文版本。所以当一些企业发出抗议之声时，最初我很理解他们，因为对企业而言，最重要的就是法律的明确性和清晰度。
企业也不了解这部法律是否具备这样的特性，因此表现出担忧也是有道理的。ILO也表现出了同样的担忧。
我们也依据比较法及国际劳动标准提出了很多建议，帮助改善这部法律。我们能看出，起草机构也借鉴了很多国际经验，但是不同国家的执行状况可能会让人感到困扰。因此这部草案也显得有点混乱。我们很高兴看到人大公开征集意见，如果不这样，起草机构就无法了解每个公民对这部法律的关心和担忧。ILO也就草案提出了评论并作了备忘录。但是我们意见并不是要伤害这部法律，而是希望能改进它。
商界压力
人大可能确实采纳了很多建议，因此二审之后的草案看上去好多了，虽然我们还有很多要提的建议。我觉得，现在企业再提出那么多批判就显得有点夸张了。这种批判已经超出了正常的商业理性，更像是竭尽全力地说服立法机构以最大化地减少劳动保护条款。
我希望不要因为商业界的压力而进一步削减现存的劳动保护条款。我们认为即使中国采取了很好的劳动保护法，这些企业也仍会继续在中国成长。政府需要理解这一点，这些企业只是希望法律能够更加明确，希望目前的条款能够与其他法律的现有条款兼容，这一点是企业的合理要求。他们有权力知道未来的法律对他们有何影响。
目前，中国很多企业不与员工签订劳动合同，特别是外来务工人员，他们的权利得不到保障，劳动法对外来务工人员的保护还存有很大的空白。
我们有很多建议，首先如果企业与员工没有签订劳动合同，至少要在法律上有所暗示，用法律手段证明企业与该员工是否存在雇佣关系。这样才能使这部法律达到它所期望达到的影响或目标。应当列出雇佣关系的具体要素，保证存在雇佣关系的员工受到应有的保护、得到应有的福利。
其次，添入非歧视条款也将进一步加强这部法律，我希望新的草案中将加入有关健康状况的条款，比如艾滋病、种族及性别。当然，给出“非歧视”的定义也很关键。同时，还应该保护劳资关系、保护妇女的生育权益，并保护工人的就业权益，就是说给工人提供这样的保证：在工作一段时间之后，工人有权利成为企业的全职雇员。
增加工人受保护力度
经济观察报:您是如何评价中国的劳动合同法呢？您认为目前这部草案中还存在哪些问题？
康妮：我认为《劳动合同法》很有潜力提高工人目前的雇佣状况、增加工人受保护的力度、同时符合中国的五年计划，即创造和谐的工业关系，促进以人为本的经济增长，发展高新技术，不再停留在低工资、低技术、低成本、低生产水平。这部法律将帮助中国实现上述目标。
我认为外来务工人员是一个长久存在的现象。把他们列在劳动保护之外是不对的，必须纠正这种状况。外来务工人员必须像其他工人一样受到劳动合同法的保护，因为他们对提高中国的产能功不可没。所以我希望这部法律能够真正的为外来务工人员提供庇护。我希望三审定稿之后，政府可以将三审中的内容拿到其他劳动法体系中，修补劳动法及劳动准则，使两个法律相辅相成。《劳动合同法》草案与目前正在起草的《就业促进法》之间也有一个很和谐的关系。
我认为后者从一开始就是一套起草得非常好的法案。对试图促进劳动就业的国家而言，这是个非常好的榜样。再下一步就是制定《劳动争议处理法》，ILO也正与政府协商此事。如果政府采纳了这三部法律，那么就能很好地推动劳动市场并服务于工人及企业。我们还期待社�
