朱冲
　　盈方（中国）终于再次有了动作。
　　这家掌握着世界杯足球赛、冬季奥运会六大项目等重大体育赛事商务推广权和电视转播权的世界第三大体育传媒公司，在经历了“投资中国足球失败”、“资金链陷入困境”、“管理层地震”等传闻后，终于再次在中国体育圈有了动作。
　　他们先是在北京奥运会结束后成功邀得前中央电视台体育节目中心主任兼体育频道总监、北京奥林匹克转播有限公司（BOB）首席运营官马国力担任总裁；随后和中国足协提前终止了商务合作权；3月4日上午，又不出所料的和马国力的前任东家中央电视台体育频道达成合作伙伴关系，中央电视台将全程转播中国篮球之队的全部比赛。
　　盈方中国曾经在中国体育圈呼风唤雨，它以每年2000余万美元的价格同时掌握着中国最大的两项运动中国足球和中国篮球的商务推广权。但中国足球队在2006年、2010年世界杯外围赛以及2008年北京奥运会的连续失利，让众多赞助商选择了退出，盈方数以千万计的投入就此打了水漂，这也直接导致了前任总裁香港人王应权和他的管理团队的离职。
　　盈方中国请来了马国力。这位亲历了近25年诸多重大体育赛事转播报道工作、亲手创办中央电视台体育频道，在英国《卫报》评选的“对世界体育影响最大的50人”中位列第47位（第48位是老虎伍兹，第1位是传媒大亨默多克）的老电视人，对于中国体育产业的发展有何见解？本报就此专访了他。
开辟第二体育频道很重要
　　经济观察报：您曾是中央电视台体育频道总监，当您在位的时候，中超联赛要求提高电视转播费，最终因为和央视谈不拢而中断合作。远离中央电视台的转播也被认为是后来中超联赛价值下降的重要原因。如今您坐到了央视的对面，如果再需要和央视谈判电视转播费用，您认为合理的价格是多少？
　　马国力：当时根本性的矛盾在于，这是两家掌握着垄断资源的单位在谈判。中央电视台认为这项赛事可能只值这么多钱，依据是这个时段能够卖出的广告收入，所以只能出这么多钱。如果足协认为不止这个价，那你可以去找其他能出得起高价的电视台转播，但问题是中国只有一家中央电视台，你找不到其他的。足协那边其实也是垄断资源，因为它们是代表国家体育总局旗下的惟一的足球联赛，它自认为值多少钱就标多少钱，没有评判标准和评估系统。所以双方谈不拢。当然了，那是十多年前的事情了，现在各方也都趋于理性。但从我国的国情来看，要想让电视台打破垄断，这不是电视台一方所能做的事情，我认为在很长一段时间内都很难做到这一点，所以，中国体育产业要想像国外那样依靠出售电视转播权作为一项重要收入来源，目前来看还很不现实，在很长一段时间内都很难实现。
　　经济观察报：中国只有一个央视，属于垄断资源，任何赛事都需要央视的转播才能最好的扩大影响力，所以都求着央视。在这种情况下，电视转播费当然无法提高。而在国外，电视转播费用是体育比赛的重要收益。
　　马国力：中国电视确实属于垄断资源，我以前做央视体育中心主任的时候也承认这一点，这对市场的发展的确不利，因为没有竞争嘛，电视方当然不会出高价。但从另一个角度说，中国目前的体育赛事质量还没有达到中央电视台必须出高价购买转播权的程度。国际奥委会和国际足联在这方面就有资格和中央台谈判。另外，央视体育频道其实每天的有效、有价值的转播时间只有晚上6点-11点这五个小时，无数的体育赛事资源等着央视去转播，时间根本安排不过来，这就决定了央视更加不可能出高价购买赛事转播权。我从来到盈方的第一天起就没有打算依靠向央视出售电视转播权而获得重要收益，依靠央视的转播促进体育市场的发展才是根本。从目前来看，央视尽快开辟第二体育频道、第三体育频道显得至关重要，这将对促进中国体育产业的发展产生不可估量的影响。另外，我一直认为，垄断资源也应该为各方服务，这样才能共同发展，做大市场。
　　经济观察报：这就显出您的优势了。比如这次和央视体育频道中视体育的合作，2009年中国篮球并没有重大赛事，但哪怕是没有多大意义、可能也没有姚明参加、没有太高收视率的热身赛，因为您的关系，就能促成央视给予现场直播的待遇。曾经的央视总监背景是否是您管理盈方中国的最大优势？
　　马国力：对，从关系上讲是这样的，我会在关键时刻动用以前的一切关系发挥这样的作用。但从另一个角度讲，也不能一直靠讲关系生存。如何把中国体育市场做大做强，让双方合作能达到共赢才是根本出路。要说优势，我觉得我是一个大陆人，这是最大优势，毕竟是一家在大陆的公司，我觉得还是大陆人来经营更合适一些。相比于我的前任来说，在管理上、文化上以及和赞助商、体育总局等各方关系上我可能更熟悉一些。
足球是投资不是亏损
　　经济观察报：那您目前的工作困难在什么地方呢？如外人之前所猜测的那样，资金有问题？
　　马国力：其实盈方中国在资金上从来都没有遇到太大的困难。因为说到底，盈方中国无论是和中国足协，还是和中国篮协签订的所有合同最终都是由盈方总部担保，也就是说，如果盈方中国没有挣到足够的钱支付合同金额，那盈方总部都会最终保底支付。但作为盈方中国来说，我们当然还是希望我们能够自给自足。在这方面，我还是有充足信心的。我认为中国篮球市场最多再有两三年的时间就完全能够持平盈利了。所以，我不认为目前有太大的困难，最大的困难可能就是我没有赶上一个好时候。在全球金融危机的大环境下，各方首先削减的就是广告费用。不过，好在中国赞助商受影响程度较小。另外，跟我以前无论是在央视体育中心还是BOB相比，我对工作的可控力下降了很多。以前我对所有事情可能能控制90%以上，但现在可能不到20%，因为国际经济形势、总部的想法、赞助商的思路、体育总局的态度等都不是我可控制的，中国体育产业还不是完全的市场化。
　　经济观察报：在您接手盈方后，为何提前中止了和中国足协关于中国足球国家队的商务开发权合作呢？
　　马国力：这是因为2009和2010年中国队基本没有重要赛事可打，商务开发权也就成了一个空壳，没有赛事怎么推广？所以我们就和足协商量更改了合作方式，我们仍然会跟中国足协合作，但不再像以前那样每年都给足协一个保底的费用。
　　经济观察报：之前的投入就算亏了？
　　马国力：我曾经也这么认为，在这项开支上的投入没能收回回报，当然属于亏本，毕竟几千万美元是实实在在地付出去了。但在我和盈方总部的几次交流中，盈方总部一直告诉我，我们对中国足球的投入没有亏损，我们这是投资，我们并没有放弃这一块市场，几年以后也许我们就能看到收益。
体育讲究明星效应
　　经济观察报：在和足协的合作中止以后，您目前的业务重点就全部集中到中国篮球上来了。CBA经过这几年的发展已经初具规模，但在姚明、易建联等远赴NBA后，CBA联赛也出现了价值下降的情况。您认为CBA以后该如何发展？
　　马国力：在我任央视体育中心主任的时候就跟篮协以及NBA讨论过这个问题。对于NBA，我主张既推动、又限制的方法。因为，对于中国这样一个大市场来说，如果自己的国内联赛质量不高，那对各方都是损失，对这项运动本身的发展不是好事。这是一个交叉点，既要保证商业利益最大化，又要促进这项运动得到最好的发展。到目前为止，很难说谁已经找到了这个交叉点，但持这种观点的人越来越多。NBA作为一个成功的商业机构，在市场推广方面确有一套完善的机制，中国篮球一直在举国体制下运营就显得比较落后。姚明就是一个最好的例子，2002年之前，姚明在中国只是一名优秀的运动员，NBA在中国市场也一直亏损，但自从2002年姚明加盟NBA之后，NBA在半年时间内就把他打造成了一个巨星，这有姚明个人的努力，但跟NBA这个完善的市场推广体制分不开，NBA随后在中国市场的发展迅速扩大，这不是迈克尔·乔丹的功劳，这是姚明的功劳。虽然乔丹那个时代的收视率可能比现在高，但从推动篮球市场在中国的发展来说，姚明的作用远远高于乔丹。所以，对于能够提高观众对篮球的兴趣的球员，应该推动他们去更高水平的联赛打球,这能带动中国篮球的发展。
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　　经济观察报：一般来讲，国内联赛培养的优秀年轻队员远赴海外高水平联赛锻炼后能回来提高国家队的表现。但国内联赛人才流失后又会导致国内联赛自身价值下降。这对盈方来说是不是有点矛盾？因为盈方既是国家队又是联赛的双重商务合作伙伴。
　　马国力：首先，我不认为NBA会无限制的从中国招募球员，中国也没有这么多球员具备去NBA打球的实力。其次，从我们做市场的角度说，当然是希望比赛越激烈精彩，对市场推广越有利，所以我们引进外援，增加联赛的激烈程度；国内优秀球员去国外发展提高了自身水平也能增加国家队比赛的激烈程度。但从国家队和联赛的关系来看，除了姚明、易建联等少数几个人之外，其他大部分球员还是来自于国内联赛，所以国内联赛应该成为年轻球员成长的平台。这也正是盈方同时成为联赛和国家队商务合作伙伴的原因，让两者形成互补的关系。
　　经济观察报：国内联赛虽说是职业联赛，但具有中国特色的是，它还需要兼顾国家队的成绩和发展，无法真正做到职业化。NBA就可以毫不顾忌国家队的水平，从而能够制定提高联赛观赏性、商业化的政策。比如NBA为提高观赏性就制定过限制联防的规则；他们力推的明星球员也会在裁判那里得到特权。但在中国，因为要考虑国家队的利益，就不能制定这些政策，而必须完全遵守国际比赛规则。这样的中国特色是否会制约国内联赛的发展？
　　马国力：这个问题其实没那么极端。一方面，国际篮联也越来越开始关注市场，关注观赏性，所以规则上的差异在逐渐缩小。另外，虽然从理论上说大卫·斯特恩不需要为美国国家队的成绩负责，但在连续输了几次大赛之后，美国篮球水平和市场受到质疑，由于美国国家队的球员大多来自NBA，外界也会由此质疑NBA的水平和价值，所以大卫·斯特恩也需要关注这方面。这个问题还在于，美国有太多的优秀球员可供选择，所以美国篮协可以不必太在意NBA，但中国可供选择的优秀球员实在太少，实行举国体制就是因为我们基础薄弱，没有那么多的资金可供所有人接受同等训练，所以举国体制还将继续下去。但像篮球这样的国际化运动又和乒乓球、举重等项目不一样，那些项目只需要通过举国体制培养几十个人就足以站在世界巅峰，但像篮球这样的运动还不能完全实行举国体制，还必须考虑市场化。
　　经济观察报：说到CBA联赛，最近关于CBA全明星赛的名单有很多争论。很多都是陌生面孔，完全不能称为全明星，不少人认为很多该入选的球星反而没有入选，这显然对于CBA联赛的商务推广不利。你们是否考虑过像NBA那样在候选名单上做些控制？
　　马国力：CBA在发展模式上一直参考NBA，但是在很多配套服务方面比如投票系统又不能像NBA那样做好监控，最近的确一直有关于刷票的传闻。至于候选名单问题，这不是我们能控制的，就像我刚才说的，中国体育还不是完全的市场化。对于目前的名单，既然已经产生了，那就把这次比赛当作一个平台，把这些暂时还不是明星的球员借着全明星的舞台推向全明星吧。
　　经济观察报：此前已经有过关于姚明退出国家队的报道和争论，虽然他的经纪人随后做了辟谣，但姚明已经28岁了。即使你现在问他对待国家队的态度，他也只会告诉你以后的事谁也不知道。北京奥运会后，他的工作重点已经转为争夺NBA总冠军。我认为他如今对待国家队的态度是，一方面确实不知道以后的情况，包括伤病等因素；另外，也在观摩国家队的发展，如果国家队的水平确有很大提高，能够在奥运会等大赛中具备重大突破的水平和成绩，他才会继续为国家队出战。否则，如果仍然是第八，他已经两次获得第八了，就没有动力了。您有没有想过如果姚明退出国家队后对中国篮球事业和市场的影响？这显然将影响到您的招商。
　　马国力：对，体育就是明星效应，不仅对竞技水平是这样，对市场发展更是如此。从成绩来说，有姚明更好，能进前八，但没姚明也许是第九、第十，我个人并不对中国男篮在伦敦奥运会上的成绩有太多期待，能拿第八就不错了。而且让姚明在国家队再干三年的确有困难，我认为他是否退出国家队，那是他个人的事情，他有权做出选择。但从市场的角度说，我希望姚明留在篮球圈的时间越长越好。爱屋及乌嘛，就像NBA能带动CBA的发展一样，姚明继续留在篮球圈，这种明星效应、本土化优势能吸引更多的人关注中国篮球。对这种国际化的运动更是如此，老虎伍兹就是最好的例子，如果没有伍兹的出现，美国高尔夫以及世界高尔夫运动都不会发展这么快。