申兴 肖君秀
直投不易
经济观察报:现在很多声音都在说券商直投有利益输送嫌疑,甚至建议取消券商直投业务,你认为券商直投有否存在的必要?
汤维清:不能在泼脏水的时候,把孩子都泼了,总得有人来说这里面有个很好的孩子啊。
经济观察报:券商在IPO方面保荐和承销的优势,是否对中小企业具有隐形的诱惑,与其他投资者相比是否拿项目时可能拿到更低价格?
汤维清:市场上实际上混淆了,更多地强调了某一极端的个例的情形,况且还没有这种极端个例的发生,更多的是一种臆想。其实包括已经上市的中小企业里面,极少数是一家券商进来,大部分券商进来的同时,还有另外投资者进来。
企业不会因为你是券商,就让你进来,他们通常引进几个能够对他的多元化发展构成支撑的投资者。他们思路非常清晰,远不是大家所说的只要你券商进来就可以了。
经济观察报:与其他PE/VC机构相比,券商直投的竞争优势在哪些方面,对于中小企业是否存在一种必要性?
汤维清:券商直投不仅帮助企业从一个非公众化企业到未来公众化的企业转变,另一方面还可以帮助企业实现并购,让企业除了正常的内生性扩张之外,通过其他方式更快速地扩张。
中国的资本市场、产业结构发展到这个阶段以后,除了IPO上市,今后并购、整合这个市场的空间更大。在欧洲成熟市场,70%的PE投资人退出通道不是IPO,而是通过并购退出。
别把未来想像得太好
经济观察报:券商直投业务已经引起了广泛关注,你认为券商直投在监管方面是否还需要完善?
汤维清:不希望这种个例性的事件影响到一个行业的兴衰问题。如果是现有的规则制度还不够完善,需要更好地去规范完善,这是合理的,也是正当的。
经济观察报:招商证券在直投业务上的投资理念是怎样的,这个市场是否存在赚快钱的机会,比如利用券商优势抢在创业板公司估值高企时加快投资步伐?
汤维清:我们信奉的理念,真正的PE投资Pre-IPO,不是赚估值差价,估值差价是你今天有了,不知明天有没有。赚的是企业持续增长,如果你投的企业每年有30%、50%的增长,你现在估值高都没关系,如果投的企业今年有增长明年就没增长,投资风险就很大……目前国内一级市场跟二级市场的估值差距太大,中国处在这个阶段是投资人不成熟,很多企业并不怎么样,市场给它50倍、80倍、甚至100倍的PE,这个实际上是投资者过于狂热,把未来想像得太好。
经济观察报:你认为现在PE市场的估值是否有泡沫化倾向,总体来说投资创业板企业是否还存在掘金机会?
汤维清:我觉得是明显泡沫化,但正在逐步回归,现在创业板企业上市节奏非常快,目前已上了100多家了,按照这样的节奏的话,要不了两三年以后估值就会回到正常水平。中国创业板还刚开始,大家看到的都是正面的,但今年中报很多创业板公司没看到利润增长,而是下降了。
也不能怪市场,市场也没错。最后就是通过非理性的一番教育,大家逐步回归理性,就像香港一样,蓝筹股是有溢价的,中小企业是折价的。