张斌　李春平
　　2005年和2010年，国务院先后两次颁发“非公经济36条”和“民间投资36条”，鼓励、引导民间资本进入垄断领域。这两个“36条”被认为是民间资本获得大发展的重要政策。但实施数年来，效果并不令人满意。
　　今年初以来，在国务院的大力推动下，各有关部门先后出台了“民间投资36条”42项实施细则。但对于舆论而言，民间资本如何打破“玻璃门”和“弹簧门”，进入到几乎由国有企业把控的垄断领域，还是个未知数。
　　对于“新36条”的42项细则的评价，众说不一。日前，本报独家专访了全国工商联副主席庄聪生，对42条细则进行了深入解读。
　　问：大家经常把民营资本进入到某个特定领域形容为遇到“玻璃门”或者“弹簧门”，那么什么叫做“玻璃门”或“弹簧门”，有哪些具体表现？
　　答：什么是“玻璃门”，我给你举个例子。比如，在设立新的金融机构方面，目前有一个规定，要成立一家银行，必须要由一家专业银行发起并控股。但是在实际操作过程中，大型国有商业银行要发起成立一个村镇银行，不如自己再搞一个分理处。因为对他来说，何必出一部分钱，带一批民营企业来做一个小银行。
　　从民间资本角度看，作为小股东参与设立一家银行，也是没有积极性的。另外，一般民营企业家不会把自己的钱拿去让别人控股来做事。这实际上就是说，政策已经开了口，但在操作中有一个明显的、很难跨过去的门槛。这就像一个玻璃门，表面上看是能进得去，实际上很难进去。“弹簧门”又是什么？就是有一些领域你能进去做，但是没有多少利润空间，或者在做的过程中有很多的潜规则，让你无利可图或者很难做下去。无法做下去你就得退出，等于把你“弹”出来，这就是所谓的“弹簧门”。
　　问：出现“弹簧门”和“玻璃门”深层次原因是什么？
　　答：深层次原因还是利益问题。国有企业作为企业，要获得利润最大化是无可非议的，任何一个企业都要这么做。作为民营企业，投入就要有回报，要是没有利润谁也不会去做。
　　问：42项细则最大的亮点是什么？
　　答：这次颁发的42条实施细则，我认为有许多的创新和亮点。一是准入范围更加细化。相对于“非公经济36条”的框架性规定，实施细则是具体内容的细化，不仅准入范围明确，而且进入的行业更加具体，对民间资本进入的领域、途径和方式以及相关的保障措施都作出了明确规定。二是投资方式更加具体。42项实施细则大大拓宽了民间投资的途径和方式，提出不仅允许参股，还可以通过出资入股、收购股权、认购可转债、融资租赁等多种形式参与国有企业改制重组。三是操作措施更加明确。相对于“非公经济36条”的原则性规定，实施细则明确提出相应政策予以配套，具有相当强的可操作性。
　　尤其是发改委等几个部门牵头制定的关于物流领域的实施细则，大家都感觉它的操作性很强、很细，民间资本进去以后遇到的各种障碍会比较少，盈利空间也比较大。民营企业如果能把这42项实施细则很好地解读一下，就会发现它有很多亮点。
　　问：目前42项实施细则的出台对民间资本的投资、发展会有怎样的作用？民营企业对42项细则的出台有怎样的反应？
　　答：42项细则的出台，对促进民营资本的信心有很大作用。多数企业家对实施细则的出台给予了高度评价，认为这充分表明了国家对打破民间投资遭遇“玻璃门”和“弹簧门”、促进民间投资健康发展的态度是非常认真的，行动也是坚决有力的。但同时也反映，面对国有企业既成高壁垒的现状，相关产业领域民间资本具体如何介入、经营权和收益权如何分配以及行业竞争规则等方面，在细则中没有更多的体现，希望国家能够在民间资本进入行业领域流程和行业竞争规则方面能够更加细化。
　　最近，全国工商联一直密切关注实施细则出台后民营企业的反应，积极推动相关政策的落地。我们要看到，实施细则的出台来之不易，是政府、企业和包括工商联在内社会各界多方面共同努力的结果。但是，由于长期以来形成的体制，垄断行业的开放是一个渐进的过程，有关政策措施的出台也有一个不断完善的过程，民间资本的进入更要经历一个逐渐深入的过程。目前出台的实施细则，体现了政府各有关部门坚持解放思想、改革创新的精神。可以说，实施细则对民间资本是一个重大的利好政策，广大民营企业家一定要用好、用足政策红利。
　　问：一直以来，外界并不担心细则能否出台，而是担心如何执行。在某些行业，一些隐形的条条框框维护了现有利益格局，并或多或少地构筑了准入壁垒。在贯彻执行中，应该怎样去破解这些问题？
　　答：前不久，温家宝总理在经济形势座谈会上强调，鼓励和引导民间投资健康发展的“新36条”相关实施细则已全部出台，要抓好落实，尤其要在铁路、市政、能源、电信、卫生、教育等领域抓紧做几件看得见、鼓舞人心的实事，以提振投资者信心。我们了解到现在有关部门正在抓紧做这个事。
　　问：在42项细则执行过程中，全国工商联可能会做些什么样的事情，会在执行上起到什么样的作用？
　　答：全国工商联作为党领导的以非公有制企业和非公有制人士为主体的人民团体和商会组织，一方面要认真贯彻落实党中央和国务院关于促进非公有制发展的方针政策，大力引导民营企业很好地学习领会“民间投资36条”和实施细则，切实掌握实施细则的主要精神和措施。另一方面，我们也会向国家有关部门积极呼吁，拿出更多操作性强、能够让民间资本做的项目来，并通过这些项目来积极宣传，正面引导。
　　另外，在一些垄断领域，实际上也有些民营企业在里面做，不是说一点没有。比如，成立村镇银行，截至去年底就有726家。再如，民营航空公司，像海南、吉祥、春秋等航空公司。有一些做得还不错，我们也会选择一些在垄断行业做得好的民营企业，在不同的场合，以不同的形式，宣传他们的经验和做法，给其他没有进入的民营企业树立榜样，鼓舞他们的士气，引导更多的民间资本积极地进入垄断领域。