温淑萍
　　2009年，政府为了更好地让农村人口同城镇人口一样老有所养，正式下发文件，建立个人缴费、集体补助、政府补贴相结合的新农保制度。保障农村居民老年基本生活的新探索开始实施。2009年末，新型农村社会养老保险试点，在全国10%的县、市、区开始试点。约有1500万农村人口受惠。2010年，政府决定进一步扩大试点，以统筹解决未参保集体企业职工养老保险问题。
　　为探究该项制度今后的发展势态，本报采访了中国人民大学法学院郑风田教授。
参保难等问题可能显现
　　经济观察报：新农保制度开展以来，近期有些地方曝出参保人数达10万，有的更多，这算作取得了好成绩吗？还是做的不够好？
　　郑风田：新农保是一个长期的工作，短短几年时间是很难估算效果的，有时甚至一二十年效果都很难判断。所以仅从一两年的少数试点还不足以推断。
　　另外目前只进行了10%-20%的试点，对地方财经的压力还不是很大。一旦大幅度提高覆盖率之后，诸如财政压力过大、动员参保工作难做等问题就有可能暴露出来。
　　经济观察报：压力大、参保难问题与新农保制度有关吗？
　　郑风田：目前新农保有不少制度漏洞，其中有两条比较关键，其一是捆绑政策，试点文件要求年满60岁老人，如果想获得国家普惠式养老金，其符合条件的子女也必须参保，这个规定存在比较大的隐患，捆绑政策所带来的主要问题包括：部分子女与父母的矛盾会加大、农村资金净流出、逆淘汰现象等。
　　另外一个是中西部那些吃财政饭的地区，能否拿出足够的财力来进行配套，也是一个大问题。
　　经济观察报：你认为新农保制度本身如何？
　　郑风田：目前的制度设计还需要进一步完善。目前的制度设计是照搬了城市的社保网设计，过多地考虑了社保网的扩大与覆盖，很少考虑农村的实际情况，诸如农民收入低、没有工资收入，不像城市征收可以直接从居民所发工资中抵扣。农民手头现金少，社保基金如果每年都需要上门征收的话，能不能征收上来，如何征收，将是一个天量的成本，与2亿多的小农户打交道，带来巨大的交易成本，历来都极为困难。
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　　另外如果征收社保基金工作处理不当，过去农业税征收中出现的各种悲剧性问题，诸如搭车收费、强制索要等问题将有可能出现，会引发基层官民冲突，把好事变成坏事，后果也难以预料。
扩大内需的牛鼻子效应
　　经济观察报：从新农保本身来说，它确实惠及了农村60岁以上的老人，为了惠及更多的农村60岁以上老人，中央决定2010年新农保的覆盖率继续扩大推广，您怎么看？
　　郑风田：按一般的规律，各地都会在中央规定的基础上进行层层加码，加速新农保工作的推进。这也是我最担心的问题。
　　如果不考虑实际情况，过快地推进，在相关的问题都还没有有效解决之前，会带来比较大的隐患。还是应该稳步推进，逐步在试点中发现问题，寻找妥善的处理办法，使这项惠民工程真正让老百姓受益。
　　经济观察报：这样扩大推广有什么利弊？
　　郑风田：新农保如果处理得好，可以成为转变我国经济增长方式，扩大农村内需的一个工作抓手，是扩大农村内需的阿基米德支点。
　　过去如何扩大我国的农村内需一直是个死结，原因是农民的收入太低，各种家电下乡等工程，一般都是要求农民只有购买了才能享受，所以容易产生逆淘汰现象，就是那些最需要帮助的农民，由于贫困，反倒因为购买不起，得不到国家的帮助。
　　我国不少的惠农对扩大农村内需作用有限，惠农资金“跑”“冒”“滴”“漏”现象严重。但新农保基金就不一样了，钱是直接发给农民的，如果用得好，新农保就有可能成为扩大内需的牛鼻子，或者是扩大农村内需的阿基米德支点。主要原因是，如果国家每年给农村年满60岁的老人660元，全国不到1亿农村老人，每年国家财政支出也不超过700亿，但这一700亿的资金实际使用效果应该十倍于其他惠农资金效果。因为这些钱是直接发给年老的农民，而其他不少惠农项目，农民都是被“惠农”或者被代表了，最后能够直接用到农民头上的已很少,农民真正受益的应该很有限。
　　经济观察报：与其他惠农政策相比，新农保的政策好在哪里？
　　郑风田：不少业内人士都讲一个所谓的80/20定律，说的是中央的惠农资金100元，最后能够真正落到农民头上20元就很不错了，甚至有些人讲应该不到10%。如果从这个角度来看，每年660亿的养老资金直接拔到农村老人的卡上，由农民自己决定购买什么，什么时候买。因为我们调查显示，农民一直在抱怨，什么东西一旦被指定或者招标了，不但服务质量低下，而且价格也比市场上同类产品要高出不少，国家给农民的各种惠农资金，就这样被其他人随意地给拿走大半，而真正的农民反倒受益无几。这是近年来各种惠农项目作用有限，农村内需难以扩大的主要原因。
三大类问题需回避
　　经济观察报：沿着2010年新农保扩大推广的政策，想必将来会有更多农村老人享受到实惠，如果延续现有的政策执行下去，将来的发展方向会怎么样？
　　郑风田：将来的方向是随着参保率的提高，社保资金的增加，各种问题都会出现。
　　不能急于推进，应该把工作的重点放在解决那些最需要帮助的农村年满60岁老人的身上。年轻人，目前如果还没有想通，不宜强行推动。
　　经济观察报：就目前新农保的发展来看，您认为应该回避哪些问题？
　　郑风田：新农保应该回避三大类问题，其一是不应该盲目追求参保率，进行强制参保。如果强制参保就容易把好事变成坏事。
　　其二是不应该再继续捆绑政策，即不能再强制要求非让全家符合条件的子女都参保，年满60岁的老人才能拿到那点国家的基础养老金，更不能拖到2020年才完全实现，最少应该在最近两三年就直接让年满60岁的老人都能够享受到国家普惠式的基础养老金，这于民、于国都是最有利的事。
　　其三还是应该继续提倡家庭养老。因为目前的农村养老金数量极低，如果让农民觉得反正有养老金了，子女就不再承担父母老人的养老义务，就会产生大的问题。不能为了推广社会养老而轻意否定了家庭养老不可代替的作用。应该提倡家庭养老与社会养老相结合的方式。家庭养老模式是儒家文化几千年的优良传统，在目前家庭养老仍是我国农村养老的最主要模式。
　　经济观察报：您对新农保发展的设想是什么样的？
　　郑风田：取消捆绑政策，尽快让农村年满60岁以上的老人先享受到国家普惠养老金，让最该得到帮助的人先得到帮助。
　　同时，取消那些效果比较差的惠农项目，把有效的对农投入资金更多地转向养老金，因为这些资金对扩大农村内需最有效。